AND - Art of Natural Dressage

Evo vam jedan video di cura radi s konjem taj prirodni naslon, trening - malo po malo:

https://www.youtube.com/watch?v=v7LHNMSJdL4

Taj prirodni naslon dolazi kao posljedica raznih vježbi s konjem, između ostalog i igranja kad konj dobije samouvjerenost i slobodu prirodnog izražavanja. Dosta čitam o tome u zadnje vrijeme, pa ako nekoga zanima što je zbilja naslon, što je pravilni naslon neka se potrudi ovo pročitati:

http://www.equinestudies.org/true_collection_2008/true_collection_2008_pdf1.pdf

I stranica sa koje je link:

http://www.equinestudies.org pa da ne bi bilo filozofija i nedoumica, čitajte!

Uuuu odlicno
puno hvala Natasa!

No frks!

Evo još malo videa da vidite što će Rahela jednog dana raditi sa Kanom. Interesantno je da na ovaj način rada konji puno brže uče nego silom. Konji sa kojima se radi na ''prirodni'' način puno brže uče elemente visoke dresure i puno im je razvijenija inteligencija nego ''klasičnim'' radom s konjima što je čak i znanstveno dokazano (da ne bi bilo da baljezgam bezveze postat ću članak u kojem sam to pročitala). Evo da vidite da se može:

https://www.youtube.com/watch?v=MoKyVS4pOp4&feature=related

Znači to nije neki Nevzorov nego neka Anonimus cura koja radi sa svojim konjem, tj. svatko to može ako si da dovoljno truda i strpljenja, a rezultati su fantastični.
E sad, ja sam našla na netu forume koji daju milijun puta više informacija i puno su otvoreniji za različite pristupe nego Nevzorov koji mi sve više počinje djelovat kao sekta: ''moraš ovo, ne smiješ ono, zakuni se u ovo, obećaj ono...'' pfff
Informacije su jako dostupne na netu, on možda je pokrenuo prvi val, ali ima i drugih mjesta na kojima se dobiju potpunije i korisnije informacije od njegove velom tajne zavijene škole.

Ako ću opet imati konja definitivno se odlučujem za prirodnu dresuru.

Prekrasno !!! A i drugi clipovi od te lasurie, a konjek je čaroban :uuh: ! Baš mu je pogodilo ime - Nirvana!
LaVieEstBelle, daj ne škrtari negio stavi linkove .

Bas sam ja htjela rec, linkovi, linkovi!!

Evo jedna cura koja je davnih dana (ako se ne varam) napustila NHE, fantastično radi s konjem:

https://www.youtube.com/watch?v=RLdVfX3OzNk&feature=channel

I evo da se mogu i prepone skakat:

https://www.youtube.com/watch?v=5OEFxrurjrc&feature=related


Evo linkova na korisne stranice:

Biomechanical riding and dressage:

http://nicholnl.wcp.muohio.edu/DingosBreakfastClub/BioMech/BioMechRideContent.html

Evo o kliker treningu koji odlično funkcionira u kombinaciji s prirodnom dresurom:

http://www.equineclickertraining.com/

Pogrešno se misli da kliker trening nauči konja da žica i sl, načitala sam se raznih gluposti i filozofija ljudi koji se nisu udostojili pročitati niti jedan članak o kliker treningu i kako funkcionira (onda bi znali da baš suprotno kliker oblikuje ponašanje kako god želimo, a konj još uvijek ostaje slobodan, a daleko od toga da uči konja da žica, dalo bi se o tome pisati i pisati), pa evo ovaj gore video ukratko pobija sve predrasude i daje dovoljno jasnu sliku o klikeru.

Njihova stranica je http://www.claritycanine.com/Horsetraining.html na kojoj ima jako puno videa koji kronološki prate napredak jednog njihovog ždrebeta. Nevjerojatno što mladi konjić s 5 mjeseci može znati i koliko socijaliziran i kultiviziran može biti. Taj konjić, tj. kobilica sad ima negdje tri godine, zove se Tempo.

A svim nevjernim Tomama bih definitivno preporučila da pogledaju ovaj video: Nepokretna žena radi visoku dresuru sa svojim konjem. Skidam joj kapu:

https://www.youtube.com/watch?v=qoqEMsLBAig&feature=related
Inače ženska ne radi po Nevzorovu, nego neka kombinacija Parellija i improvizacije.

Evo još jednog primjera prirodne dresure (nije najsavršenija i to samo zbog naslona)isto nema veze s Nevzorovom ako se ne varam:

https://www.youtube.com/watch?v=9TobXiQR9Yg&feature=related

I jedan od boljih videa dresure i prekrasnog prirodnog naslona bez ikakvog remenja po glavi:

https://www.youtube.com/watch?v=alryG8sSYBw&feature=related

Ufff.... evo... i zamolila bih adminicu da zadnjih nekoliko postova premjesti u zaseban topic: ''Prirodna dresura'' ako je moguće sve od početka ove stranice (cijela 44. stranica) jer mislim da ne pripada ovdje.

moj trenutni favorit u križanju NH metoda i dresure je Karen Rohlf
njena web stranica
https://www.youtube.com/watch?v=lD7Wpfqd2Vg&feature=channel_page

LaVieEstBelle je napisao/la:

Evo jedna cura koja je davnih dana (ako se ne varam) napustila NHE, fantastično radi s konjem:
https://www.youtube.com/watch?v=RLdVfX3OzNk&feature=channel

Fenomenalno :zgodan:
Ovdje je suvišno išta više reći :uuh:
Kako konj predivno radi naslon :zgodan:
Propinje se.. :love: :hay:

ljepo je sve to,al mi se cini da malo previse trazi konja da se propinje ..nemojte me krivo shvatit,tako mi se samo CINI.. inace zkj se prestala bavit NHE-om ak joj je tak dobro islo?

zato kaj su čudnovata sekta

Vjerojatno se cura opametila i iz NHE-a prešla samo u HE.
Jer iskreno, glupo mi je veličati jednu osobu i svoj rad nazivati njegovim imenom,milim,shvaćate što želim reći.

Inaće,ovo je prekokrasno

Nije ta cura prestala raditi po tom principu, ali ono što ljude odbija su ta sektaška načela. Otišli su tako daleko da su počeli pisati i kako treba biti vegeterijanac jer ako jedemo meso konji to osjete i više nas doživljavaju kao predatore, pa je s toga teže približiti se konju (s obzirom da si predator), pa bla bla... Mislim....
Ma sve i svašta.
A cura je samo otišla s foruma. Ako se ne varam...

NHE je napredniji NH (znači s naslonom i elementima visoke dresure), ali nije šablonski način rada (kao što je recimo Parelli), već samo traži od svakog čovjeka da se pozabavi sa svojim konjem i da ostvari jedinstvenu komunikaciju. E sad tako nešto po principu ''Smisli sam'' ne znam da l' bi se baš trebalo nazivati njegovom izmišljotinom. On je više kao inicijator tog nekog humanog odnosa prema konjima, al ići iz krajnosti u krajnost... I da je samo on dobar i nitko drugi, no thanks. Treba od svakoga izvuć najbolje i osmisliti neki svoj princip rada jer isto tako kao što se razlikuje čovjek od čovjeka, razlikuje se i konj od konja, pa treba svakom prilagoditi pristup, a ne šablonizirati.

:uuh:

napokon da netko nes pametno i informativno napise na ovom forumu :kla:

Slažem se! :glanc: Bilo je i vrijeme!

LeVie, ti si sramota za ovaj forum i ibt ćeš bannana.

:beljko: hehehe...

super napisano Nataša

Art of Natural Dressage ili kraće AND je forum ljubitelja konja koji se tamo okupljaju i dijele mišljenja i razmišljanja o konjima, prvenstveno se teme vrte oko tzv. ''prirodne dresure''. Fantastičan forum na kojem je uklonjen veo tajne oko prirodnog naslona, elemenata visoke dresure...itd. Uglavnom, sve ono što Nevzorov smatra ''znanjem samo za odabrane'' je pristupačno svima. Ne treba se učlaniti na forum da bi se moglo čitati. Sve vježbe su do detalja objašnjene, svakakav pristup je dobrodošao (dokle god ne uključuje žvalu i sport). Ni u koga se ne upire prstom, jednostavno zdrava atmosfera gdje se nalaze ljudi koji imaju iskustva i znanja i koji su voljni podijeliti ih. Da ne pišem previše, čitajte i uvjerite se sami (ja sam oduševljena):

Stranica AND-a (pročitajte kratki uvod, sve je dosta jasno u njemu):

http://www.artofnaturaldressage.com/

Ovo je link na forum:

http://www.artofnaturaldressage.com/forum/index.php

Prije nego dam link na najbitniju stranicu foruma pogledajte ove videe redom i čitajte titlove:

1. Chasing the tiger:
https://www.youtube.com/watch?v=E5rESt-HEPI

2. Basic Exercises:
https://www.youtube.com/watch?v=fcctMBE89YA

3. Haute Ecole at liberty:
https://www.youtube.com/watch?v=Mb_edYwlOPA

4. Lateral movements:
https://www.youtube.com/watch?v=S0iV_CM1hfU


I evo tekstom objašnjeno sve:

http://www.artofnaturaldressage.com/forum/viewforum.php?f=8

Rade kombinaciju klikera i onoga što Nevzorov radi i imaju sjajne rezultate u relativno kratkom vremenu. Nešto što konji iz npr. španjolske škole jahanja uče nekoliko godina oni postižu bez ikakvog remenja u svega godinu, dve do tri. Ovisi o angažiranosti. Eto. Uživajte čitajući! :su:

zvuci predobro!

Jako lijepo!
Za ovo prvi puta čujem iskreno

ja sam si prije o tome dosta prevodila....
Pa evo jedan dio.

Uči se kroz razine, razine sam si samo u kratko sastavila:
Razina x- Igra!
Igra koja se ući u ovoj razini je Trči sa mnom, trči do mene i trči od mene( i uči se samo tim redom! ) I oponašanje-usporavanje zajedno, ubrzavanjem zajedno,stavljanje dijelova tijela na objekte,prikupljanje. Ako prva 3 dijela igre idu dobro,vaš će vas konj početi oponašati u svemu samovoljno. To nije nešto za učiti ga, to nije trik! To je inspiracija čekanja da se dogodi, sve je moguće






Razina 1-Učenje na Cordeo

U ovom se stupnju vježbe nastavlja učenje,učenje konja na jezik Cordea.
Kakav potez za koji dio tijela? Vježba počinje samo zaustavljanjem i onda se kreće prema učenju hoda. Laki galop i konj počinje shvaćati ove stadije u Igri. Kako ćete ga inače nagovorili da se pokrene u ovom stadiju.
Vježbe u ovoj razini su:
Istezanje vrata lijevo i desno,savijanje tijela lijevo i desno,pomicanje prednjeg dijela tijela unazad i stražnjeg unaprijed,spuštanje glave,dizanje glave i savijanje i naslon,zaustavljanje i unatrag.Kada posebno zadnje dvije vježbe idu, možete početi hodanje s cordeom u ruci.


Razina 2-istezanje

Ovim vježbama opustit ćete mišićne skupine i učiti vašeg konja da slobodnije pokreće obje prednje i zadnje noge.
Vježbe u ovoj razini su:
Naklon,protezanje,planinska koza,dizanje nogu,stajanje na visoravni,španjolski hod.

Razina 3-Približavanje prikupljanju

Ova vježba priprema vašeg konja za prikupljanjes istezanjem u pokretu: u hodu, u kasu i kenteru. Konj također postupno sve više uči prikupljati se.
…..
Razina 4-prikupljanje





A ovako treba početi... :
Razina 1-početak,prva vježba

Prva vježba u AND-u nije vježba za vašeg konja,nego za vas.Uči vas da prestanete biti zahtjevni i počnete biti zanimljivi. Stoga ne biste trebali shvaćati ovu prvu razinu kao vježbu ili trening,ali da kao zadatak koji morate ispuniti.A tek kada se pokaže da ste uspješno izvršili ovaj zadatak,tek tada imate osnove za daljnje pravilno vježbanje AND-a. Ovaj se način ne zasniva na pritisku,a ne niti toliko na nagradama(foodrewards) , oslanja se na činjenicu da vaš konj želi provoditi vrijeme s vama i učiti od vas. Tako mu prvo morate pokazati da je zabavno biti s vama i isto tako vrlo nadahnjujuće. Ako vam vaš konj vjeruje-što će vam pokazati provodeći više vremena s vama-tada će vas prihvatiti kao svog učitelja.

Zašto
Većina metoda rada s konjima se temelji na poticanju konja da učini nešto. Tradicionalna i prirodna horsemanship metoda koristi ispravke i pritisak kako bi potaknuli konja na rad neke vježbe, kliker trening se temelju na nagrađivanjem hranom. Prvo (pritisak,ispravke i sl. ) se ne koristi u AND-u,a nagrađivanje hranom mogu. Međutim,glavni motivator u AND-u nije ono sto mu dajete ( nagrade ) , nego ono što vi sami jeste-zanimljivi nadahnjujući-ili ne.
Kada se vaš konj oslobodi,te kada ćete bez pomagala moći dobiti njegovu pozornost ili to da vam bude blizu,njegovu prisutnost,morat ćete doći do toga da ga zanimate na osnovi vaših osobnih kvaliteta. Samo će tada željeti biti s vama,te ćete samo tada moći započeti s vježbanjem. Morate inspirirati vašeg konja da radi s vama,a da biste to napravili,morate ga naučiti i potruditi se da konj shvati da je s vama potpuno dobrovoljno-da je to njegov izbor.

Prvi zadatak: Samo budite sa svojim konjem
Prvi trening AND je proveden radeći ništa. Vjerojatno već imate povijest rada i vježbanja sa svojim konjem,zahtjevnije vježbe. To znači da će vašu prisutnost konj doživljavati kao znak za rad,možda čak i pritisak i ispravke. Stoga je vaš prvi zadatak da pokažete konju da ste se prestali ponašati na taj način i da nećete vršiti pritisak na njega u vježbama. To ćete učiniti jednostavno ne tražeći ništa od njega u prvom treningu.
Praktički, to znači da prvi trening započinjete u mjestu za treniranje( koralu,pašnjaku ili dr. ) ,ali bez treniranja konja. Samo sjedite,hodajte,igrajte se, trčite sami oko sebe,zabavljajte se s loptom,premještajte se i stojite mirno,kako želite. Uglavnom,zanemarite konja i ne tražite ništa od njega. Koliko god vas ignorira, toliko se vi igrajte i nastavljajte s onime sto ste radili. Kada vam konj pokloni svoju pozornost, pođite ka njemu i nagradite ga svojom nazočnošću , pažnjom ili češkanjem po omiljenom mjestu oko minutu- zatim ga ostavite i odite se ponovo igrati samo sa sobom. Ako konj krene k vama, stanite s igrom,pođite i vi ka njemu,nagradite ga za pokazivanje inicijative da vam se pridruži u igri,a zatim se ponovno odite igrati.
Radite tako prvih par tečajeva-nagradite njegovo zanimanje za vas i to što radite poklanjanjem svoje pažnje njemu-ali nemojte to upropastiti korištenjem prilike i traženjem konja da izvodi neku vježbu. Samo ga pustite neka bude tamo. Samo nagrađujte njegovu pozornost svojom!
Kada se vaš konj nakon nekoliko tečajeva zbilja počinje interesirati za vas i vašu igru i hoda,kasa,galopira kako bi došlo do vas i pridružio vam se u igri,tada znate da je zainteresiran.To je veliko postignuće,možete biti ponosni. Zato jer vam sada pokazuje da želi zaslužiti vašu pozornost na energičan način-bitno je zapravo da mora nešto raditi kako bih ju zaslužio. To je zašto tek sada smijete od njega zatražiti neke male vježbe kada je s vama,kao npr. da pomakne stražnji dio u stranu ili da dodirne vašu ruku. Ako to napravi, nagradite ga i opet počnete trčati oko sebe (igrati se) sve dok vam se opet ne pridruži. Ako ne napravi vježbe koje ste zatražili,tada ponovite molbu ( dodirivanjem kože,ništa jače) dva do tri puta.Ako i dalje ne reagira, onda odustanite dok ne dođe ponovo do vas,pa ponovo zatražite željenu vježbicu.
Ono čemu učite konja onom igrom sami sa sobom je to da ste zabavna osoba s kojom je zabavno biti. Kada vam počne davati pozornost,nagrađujete ga tako što mu poklanjate svoju,a zatim opet odete.To vas čini zanimljivim. Mnogim konjima užasno dosadi neželjena,pretjerana ljudska pažnja tijekom vježbanja. Sada je vaš konji naučio da je vaša pažnja zabavna, no i da je kao takva rijetka-stoga uči da mora biti zanimljiviji da bih dobio vašu pozornost. A to može učiniti ako obavi neki malen zadatak koji ste zatražili od njega-stajanje s spuštenom glavom i sl.
Faza „inspiriranja konja“ može trajati samo jedan tečaj ili više njih,ovisno o tome kako je konj volio vaše treninge prije.
Ako je konj prije bio motiviran uglavnom s hranom,čak i do te mjere da bi svašta učinio za mrkvu,onda će mu trebati vremena da otkrije kako ste jednako interesantni i inspirirajući i bez hrane.
Ali svaki konj može naučiti ovo,ali morate se držati pravila da ne idete konju dok on ne pokaže interesa za vama i da ne tražite od njega izvođenje nekih vježbi prije nego što pokaže da stvarno želi raditi. Isto tako zapamtite: bit ćete zanimljivi izvana,jedino ako i samo mislite da je zanimljivo biti s vama.Okupirajte se. Ako to ne možete napraviti npr. Samo sjedanjem,hodajte,plešite…Ako se ne želite okupirati pokretima i hodanjem, crtajte u pijesku kolara,igrajte se loptom,režite užad za sijeno.Radite bilo što kako biste se zabavili i bili zauzeti nečime,pa će se vaš konj pitati zašto taj čovjek izgleda tako zabavno,okupirano,sretno-počet će istraživati kako se i on sam može osjećati tako.
Nemojte se zabrinuti ako vi i vaš konj trebate više tečajeva samo raditi ništa prije nego što otkrijete vašu unutrašnju snagu i sreću. To nije nešto što vaš konj mora naučiti, to je nešto što i vi morate naučiti,osjetiti,shvatiti. Ali vidjet ćete promijene tijekom vaših tečajeva rađenja ničega.Isto morate paziti i da ne činite te tečajeve preopsežnima. Nemojte da ova prva vježba traje dulje od 15/20 minuta.Nakon toga će se vaš konj umoriti,jer će trebati razmisliti o tim mentalnim pomacima za njega,tako da mu dajte vremena.


Drugi zadatak: Ostatak vašeg života
Kada osnujete taj zajednički odnos u kojem vaš konj zapravo ćeli biti s vama i želi učiti od vas,morate biti vrlo oprezni s time. I vi ćete morati mijenjati vaš pogled na treniranje. Jer ako se,npr.,odlučite da ćete raditi nekoliko vježbi u idućih pola sata. Vašem će konju postati dosadno,osjetit će pritisak sa svim tim zahtjevima i prestat će se igrati s vama.Jer dogovor je bio- ako vi kao čovjek postanete dovoljno zanimljivi, konj će se početi igrati s vama.Zato nemojte onda opet postati dosadni!
I ako vaš konj poželi otići od vas- dopustite mu to. Preuzmite njegovu ideju i odšetajte i vi i počnite se opet zabavljati,na primjer odite do drugog konja i njemu posvetite svoju pozornosti,provjerite ogradu ili sl. Što više vaš konj shvati da ga ne želite prisiljavati, pratiti ga ili prisiljavati da bude s vama, to će zainteresiraniji biti za provođenje vremena s vama. To ne znači da odsada ne možete nikada doći prvi do njega prije nego on dođe do vas-kako vi imate jednak odnos jedno prema drugom, i vama je dozvoljeno izraziti vaše mišljenje isto tako. Ali imajte na umu da će vaši treninzi biti uspješni samo ako vaš konj želi biti s vama. Tako dođite do njega, češkajte ga po najdražem mjestu,rasplićite mu grivu i vidjet ćete da li mu odgovara vaša pozornost. Ako mu paše, pustite ga da pase ili se zajedno poigrajte.Ako mu se i ne sviđa ta pažnja-ostavite ga. Jer-sutra je uvijek novi dan!
Evo...ukratko....samo za početak...



P.S.
Majo, pitala si da li sam na forumu njihovom...
Prije sam bila,ali su mi valjda blockali nick jer nisam ništa pisala...
A prije oko mkesec dana sam se ponovo regala.

Bravo Nika!

Nika rece da stavim i ovdje, pa eto...
Inace Nika, svaka cast za prijevod

Evo nesto malo o ovome sto nedavno procitah.

Prvi korak AND-a
kaze da prvi trening je 'ne raditi upravo nista'

Poanta prvog koraka je da vas konj zamjeti, da mu postanete zanimljivi.
Primjerice, dodete konju u ispust i bavite se svojim stvarima. Pravite se da ga ne zamjecujete, trcite, lezite, igrate se loptom, ugl. Izgledajte zaposleno , zabavljajte se. Stvar je u tome da vi konju postanete zanimljivi, da vas sam svojom voljom zamjeti.
On prvi treba doci do vas i zatraziti vasu paznju a ne obratno
Tek kada on shvati da vi niste dosadna osoba, da je sa vama zabavno provoditi vrijeme te da je ono dragocijeno, mozete poceti raditi nesto kvalitetno sa konjem bez da ce on od vas odlaziti, smatrati vas dosadnima, napornima i vase prisutstvo povezivat sa radom/ jahanjem itd.
Ono sto cete raditi sa njim bi trebalo biti zanimljivo,a na vama je da se potrudite da to i ostvarite. Ti 'treninzi' , sto god da radite sa konjem ne bi trebali trajati duze od 20-ak min. Jer to onda postaje naporno i ne zanimljivo. Mislim da nikome nije vise zabavno podizati nogu po 102 put u 20 min
Mislim da je vrijedno utrositi prva 2-3 sata ( ili koliko vec je potrebno da konju postanete zanimljivi ) ne radenja niceg ako zelite kasnije nesto postici i izgraditi kvalitetan odnos sa konjem.

E, a mene sad znimau drugacija misljenja i drugaciji nacin pristupa konju

Karla, kako napredujes s knjigom?

upravo iz razloga jer je malkoc forsirala kao što je gore netko zaključio...previše svega....

Ej, a na sto se odnosi ovaj tvoj post?